Dieser Tage, ausgelöst durch einen Washington Post Artikel, hallte es durch sämtliche Medien: „HUAWEI testet „Uiguren Alarm“!
Was war passiert?
Die sich auf Überwachungssoftware spezialisierte Vereinigung IPVM mit Sitz in Pennsylvania / USA hat durch Recherche herausgefunden, dass in 3 Jahre alten Dokumenten eine Firma namens megvii in Zusammenarbeit mit HUAWEI wohl eine auf KI (künstliche Intelligenz) basierte Gesichtserkennungssoftware getestet hat, mit dieser man Ethnien erkennen kann. Man nannte dies in den Dokumenten wohl „Uiguren Alarm“.
Hier könnt ihr euch über IPVM informieren:
Daraufhin hat Antoine Griezmann (französischer Nationalspieler und bis dato HUAWEI Ambassador) fristlos die Zusammenarbeit mit HUAWEI aufgekündigt.
Weiter geht aus dem Bericht der IPVM hervor, dass bei den Tests auch NVIDIA Chips verwendet wurden und dass NVIDIA mit Hauptsitz in Kalifornien/USA wusste, dass ihre Chips von HUAWEI genutzt werden. In einem von NVIDIA gelöschten Blogbeitrag geht das auch so hervor:
Das VCM-Produkt (Video Content Management) von Huawei ist mit Tesla P4-GPU-Beschleunigern ausgestattet, wodurch die Gesamtleistung um das 22-fache verbessert wird.
Quelle: IPVM – ursprünglicher Blogbeitrag von NVIDIA
HUAWEI kommt ins Spiel, da die Software von megvii gemeinsam mit der Hardware in der HUAWEI Cloud getestet worden ist.
HUAWEI ist natürlich bekannt sog. „Safe Cities“ zu bauen und dort auch Künstliche Intelligenz zur Gesichtsüberwachung zu nutzen. Wie übrigens vorgestern das deutsche Bundesministerium des Inneren (BMI) bekannt gab, wird auch in Deutschland die Gesichtsüberwachung getestet. Hier nennt man es „Intelligente Videoanalysetechnik“. Was hier genau überwacht wird und welche Möglichkeiten bestehen, geht nicht aus der Pressemitteilung hervor.
Gestern Abend erreichte uns dann noch das offizielle Statement von HUAWEI Deutschland zu diesem Thema:
Wir entwickeln weder Algorithmen noch Anwendungen im Bereich Gesichtserkennung, sondern lediglich General Purpose-Technologien im Bereich Maschinelles Lernen und Künstliche Intelligenz. Darüber hinaus bezieht sich der Bericht der Washington Post auf einen Test, der in der kommerziellen Praxis keine Anwendung gefunden hat. Der Sprecher von Megvii hat laut Washington Post erklärt, dass die Anwendungen des Unternehmens nicht auf die Identifikation ethnischer Gruppen ausgelegt sind. HUAWEI lehnt den Einsatz von Technologie zum Zwecke von Diskriminierungen ab. Der von der Washington Post berichtete Fall, der drei Jahre zurückliegt, wird nun intern untersucht. HUAWEI wird alle Maßnahmen ergreifen, um Fehlverhalten zu unterbinden. Unsere Produkte und Lösungen entsprechen grundsätzlich den einschlägigen Industriestandards und den gesetzlichen Grundlagen.
Statement HUAWEI Deutschland, 14.12.2020
So und jetzt kommen wir dahin, wo ich eigentlich hin wollte mit meinem Kommentar. Ich hab gestern ne Doku auf zdf.info über Assad gesehen. Ja ihr wisst schon, der Diktator aus Syrien, der Giftgas einsetzt und wegen dem Millionen von Menschen auf der Flucht sind. Genau dieser Diktator ist mit einer gepanzerten Limousine von Audi in Damaskus unterwegs. Der nordkoreanische Diktator Kim Jong-Un hat sogar zwei schwer gepanzerte Mercedes-Maybach S600 Guard in der Garage stehen.
Was ich damit sagen will. Die Technik selbst ist nicht per se schlecht. Es sind die Menschen, die diese Technik für ihre Zwecke (und die können moralisch verwerflich, ja sogar illegal sein) nutzen. Sollte ein Unternehmen von den Zwecken gewusst und trotzdem „geliefert“ haben, dann verurteilen wir das. Sowas ist in keinster Weise akzeptabel.
Dieser Beitrag soll definitiv niemanden in Schutz nehmen, sondern einfach nur die objektiven Tatsachen aufzeigen, so dass sich jede*r seine/ihre eigene Meinung bilden kann.
Sorry, aber lasst bitte die Finger von Politik.
Das hier ist doch ein Huawei Technik Blog?
Eine komplexe Situation mit 3 gepanzerten Autos von Diktaturen zu relativieren ist und klingt ziemlich hilflos. Wenn Du Rainer aufkommende Zweifel hast, dann schreib nicht aus einem Reflex heraus einen Kommentar, ohne Dich vorher über die Tragweite und die Hintergründe (Unterdrückung von Minderheiten und Ethnien) zu informieren. Entweder hast Du dich selbst zensiert oder wirklich nicht darüber nachgedacht worüber Du eigentlich schreiben wolltest. Über Technik und Updates von HUAWEI?
Danke Torsten für die offenen Worte. Natürlich geht es hier um erster Linie um Technik. Ich habe sehr mit mir gerungen, ob ich etwas zu dem Thema schreibe, weil ich eben genau solche Kommentare, wie deinen erwartet habe. Ich will hier gar nicht über Politik schreiben, allerdings wird uns als HUAWEI Fan Projekt dann eben vorgeworfen, dass wir nicht über negative Dinge berichten. Das wollen wir natürlich auch nicht. Leider hast du Torsten meinen Artikel ein wenig missinterpretiert. Ich relativiere nicht die Situation in China, noch habe ich aus einem Reflex heraus etwas geschrieben, das ist reine Interpretation deinerseits. Ich wollte in meinem Artikel klarstellen, dass Technik per se nicht böse ist. Nicht mehr und nicht weniger. Alles weiterführende, wo wir zwangsläufig im politischen gelandet worden wären, hab ich bewusst weggelassen. Lies vielleicht jetzt nochmal meinen Kommentar, vielleicht erscheint er dir dann in einem anderen Licht. Manche Passagen hast du wohl auch bewusst überlesen. Ich zitier mich dann mal selbst. Auf das hier kommt es an: „Sollte ein Unternehmen von den Zwecken gewusst und trotzdem „geliefert“ haben, dann verurteilen wir das. Sowas ist in keinster Weise akzeptabel.
Dieser Beitrag soll definitiv niemanden in Schutz nehmen, sondern einfach nur die objektiven Tatsachen aufzeigen, so dass sich jede*r seine/ihre eigene Meinung bilden kann.“
Schöne Grüße
Rainer
Es ist krass, dass Huawei gerade die Zielscheibe ist.
JEDER andere Konzern tut bei seinen Mitbewerbern und Kontrahenten „spicken“.
Ich möchte nicht wissen wie die Automobil Hersteller sich gegenseitig ausspionieren, und wie diese den Endkunden ausspioniert.
Seit dem der „noch Präsident“ den scheiß mit Huawei und China in die Wege geleitet hat, wird nur noch negativ über huawei geschrieben und berichtet, wie gut das die Medien die Menschen leiten und lenken, bildet euch BITTE keine eigene Meinung.
Ich habe bei der Nutzung von huawei Endgeräten kein schlechtes Gefühl.
Gibt doch mal auf Google unter Suche „Google Spionage“ ein, was da raus kommt, darüber wird nicht geredet, ganz komisch.
Und noch was Wolfi, du hast keine Ahnung, und davon anscheinend eine jede Menge, Dreistigkeit siegt, das passt zu dir, so wie du schreibst…..
In China kann ich mit wächst neu Sozialkonto abrufen und weiß auch genau cdss ich an jeder Straße und Ecke und Bahnhof gescannt werde. Eine Geschtsscannung kann jede gute neue Kamera, hier geht es darum wer und für was ein Programm dafür geschrieben wurde. Da Huawei die Hardware baut muss Huawei auch deren Komponenten den Nutzer mit übergeben, was der dann dafür programmiert ist nicht Huawei sein Ding. Es gibte deutsche Hersteller die Rüstungskomponenten frei verkaufen (nicht fertige Waffen, ehr teile) und damit töten Diktaturen Menschen die Firmen dürfen aber trotzdem mit den USA Waffengeschäfte machen , da gibt’s keine Blacklist, Microsoft und Apple entwickeln Gesichtsoftware die für die USA genutzt werden die auch genau erkennen wer was ist …wissen wir wie zb die NSA das nutzt und wie human? Nur weil auf ner Kamera drauf steht Hardware und Software in einer Demokratie gefertigt sagt das noch lange nicht daß sie für Menschenrechtverstöße genutzt werden. Wenn eine usw Drohne eine Kameralinse von Carl Zeiss nutzt und bei ihren Einsatz 5 Zivilisten sterben regt es auch keinen auf, heuchlerisch ist das ganze, es mag traurig sein was China da macht aber deswegen Huawei dafür verantwortlich zu machen ist krank, baut Huawei es nicht baut Xiaomi usw…sind alle die es in China bauen raus kommt sicher ein US Unternehmen was ein großes Geschäft wittert. Wenn man in einer globalen Welt alle Komponenten entfernen will die rechte anderer missbrauchen evt muss man zurück in die Steinzeit.
Bin da voll und ganz bei dir!
USA, Apple, Google & Co. sind für viele scheinbar „heilige Kühe“. Hier blenden Sie alles aus, was mit Menschenrechten auch nicht unbedingt vereinbar ist. Wird einfach tolleriert!
Wie Rainer schon angemerkt hat, wird wohl jedes Land (auch Deutschland) sich die Vorteile von Ki (Gesichtserkennung) zu Nutzen machen. Ich bin der Meinung, wenn das hilft die steigende Kriminalität/Krawalle zu bekämpfen und die Idioten, die unsere Demokratie zerstören wollen, aus dem Verkehr zu ziehen, ist das gut! Und wer sich an Recht und Ordnung hält, muss doch nichts befürchten. Aber Huawei paßt da ja wieder perfekt in die Schlagzeilen einiger Negativ-Foren.
„Ex-Mann“
Eunuch? Oder f_hlt da nur ein „Ehe*“?
„lediglich General Purpose-Technologien“
Jaja, ihr habt doch nicht gewusst, wofür die Waffe benutzt wird. Standardausrede. Warum wohl gibt es Kontrollgesetze bei uns, um Lizensierungen/Verkäufe an unsichere Kandidaten zu erschwerden?
Immerhin funktioniert die 3D Gesichtserkennung zum Entsperren bei meinem Mate 20 Pro super.
Und jetzt noch mal, wo ist wohl der Unterschied einer Gesichtserkennung, zu einem gepanzerten, unbewaffneten PKW?
„erschwerden“=“erschweren“, meine blöden Finger und Augen.
Ich kann dir leider bezüglich deiner ersten beiden Sätze nicht folgen.
Auf deine letzte Frage hinsichtlich des Unterschiedes: Ich persönlich sehe erstmal keinen Unterschied. Beides sind Technologien. Es kommt auf die Nutzung an. Die Gesichtserkennung kann ich für viele positive Zwecke (z.B. am Flughafen / Passkontrolle) nutzen. Den Audi natürlich auch, zum Schutz von Persönlichkeiten. Natürlich kann man hier die moralisch philosophische Frage aufwerfen, ob denn der Schutz des Lebens eines menschenverachtenden Diktators weniger wert ist, als z.B. von einem europäischen Staatsführer einer Demokratie. Wie aber bereits im Kommentar erwähnt, will ich eigentlich gar nicht darüber diskutieren, weil das hier auf nem TechBlog einfach zu weit führen würde.
„ersten beiden Sätze“: Lies doch mal dein „Über den Autor“
Ansonsten, war euere (deine und die anderen) Argumentation ähnlich wie die der US-amerikanischen NRA. Und Wasserarmee. Fanblogtypisch undifferenziert, werde ich, obwohl selbst Nutzer, nie verstehen. Aber gut, dass ich es erwähnen durfte.
Ach jetzt versteh ich, du ziehst es auf die persönliche Ebene runter. Lass mal stecken, Wolfi! Was du aus unserem Bericht machst (ja wir berichten auch über solche Dinge) ist deine Sache.